Satish Shukla –
Hallo liebe Hörerinnen und Hörer, herzlich willkommen zu unserem Podcast „RawBotics – Alles rund um RawBotics“. Ich bin Ihr Moderator, Satish Shukla, und freue mich sehr, Ihnen heute unseren außergewöhnlichen Gast vorzustellen: den größten Robotik-Enthusiasten und visionären Vordenker der Robotik-Revolution, Herrn Sangeet Kumar, CEO von Addverb.
Sangeet ist nicht nur CEO, sondern ein Pionier, der mit seiner Roboterarmee die indische Erfolgsgeschichte von „Make in India“ maßgeblich prägt. Sein innovativer Ansatz und sein unermüdliches Engagement tragen dazu bei, dass Indiens Roboter weltweit Beachtung finden, und wir haben heute die Ehre, mehr über seine beeindruckende Geschichte zu erfahren. Herzlich willkommen, Sangeet, in unserer Sendung!.
Sangeet Kumar –
Danke Satish, danke für die Einladung.
Satish Shukla
: Sangeet, ich kenne Sie persönlich seit Ihrer Zeit bei Asian Paints als Ingenieur, der ein Pionier in Sachen Technologie ist, und Sie hatten schon immer diese Leidenschaft und Vision dafür, wie sich die Robotik entwickeln und die Automatisierung die Fertigung verändern wird.
Sangeet Kumar –
Ja, nach meinem Abschluss fing ich bei der LPG-Produktionsanlage von GAIL Limited in Baroda an. Als Chemieingenieur wird man dort wirklich inspiriert, wenn man in einer Raffinerie oder einer LPG-Rückgewinnungsanlage arbeitet. Was mir dort aber am meisten gefiel, war nicht das Detail der Chemieingenieurwissenschaften, sondern die Steuerungstechnik, die Messtechnik. Klar, im Chemiestudium lernt man das alles, aber wenn man sieht, wie die Anlagen gesteuert werden und wie die Prozesse präzise gesteuert werden, dann kann man das selbst in die Hand nehmen.
Wenn man das in Aktion sieht, ist man als Ingenieur wirklich begeistert davon, was Technologie für Prozesse und Menschen leisten kann. Nach GAIL fing ich bei Asian Paints an, zunächst in der Produktion und dann im Projektmanagement. Als Projektingenieur ist man dann kein Chemieingenieur mehr, sondern Bauingenieur, Maschinenbauingenieur, Elektrotechniker, Elektronikingenieur. Leider hatte Asian Paints damals beschlossen, alle schmutzigen Arbeiten abzuschaffen. Und da kam die Robotik ins Spiel. Ich hatte das große Glück, an einigen dieser ersten Projekte mitzuarbeiten. Und diese Projekte haben mich wirklich sehr inspiriert. Ich habe es wirklich geliebt. Selbst die Misserfolge bei den Roboterprojekten – einige davon waren Fehlschläge, insbesondere die ersten bei Asian Paints – haben uns schnell gelehrt, dass wir erfolgreich sein können. Aber diese Misserfolge haben mir viel beigebracht. Ich war fasziniert von der Robotik. Und dann baute Asian Paints die größte Fabrik der Welt. Diese Fabriken waren nicht nur die größten, sondern auch einige der am weitesten automatisierten, die man sich vorstellen kann. Europäische Lieferanten kamen zu uns und sagten: „Wenn man in ihrem Hafen landet und vielleicht noch hierher fliegt, kann niemand mehr sagen, ob es sich um eine Fabrik in Indien oder in Europa handelt.“ So weit ging die Automatisierung bei uns. Und diese Automatisierung war kein Selbstzweck. Sie brachte Ergebnisse. Sie steigerte die Produktivität, und der größte Gewinn bestand in der Reduzierung der Verluste. So konnten wir die Investition in die Automatisierung rechtfertigen. Und ich sage allen neuen Mitarbeitern und jungen Talenten immer wieder: Ingenieurwesen ist heute nicht mehr auf eine Abteilung beschränkt. Es geht um multifunktionales Ingenieurwesen. Man kann ein Experte für Elektrotechnik sein. Doch solange man die mechanische Elektronik nicht versteht, kann man als Ingenieur und im Bereich Robotik keinen wertvollen Beitrag leisten. Das ist schlichtweg unmöglich, denn es handelt sich um ein multifunktionales technisches Meisterwerk. Und so verlief mein Weg vom Chemieingenieur zu jemandem, der sich für Robotik begeistert und gerne Roboter in Aktion sieht.
Satish Shukla –
Faszinierend, wirklich faszinierend. Sie sprachen von Produktivitätssteigerungen und von unangenehmen Arbeiten. Können Sie mir sagen, wie so ein Industrieroboter eigentlich aussieht? Als ich Asian Paints betrat und von einem Roboter hörte, stellte ich ihn mir wie eine Mischung aus Terminator und Mensch vor. Wie sieht ein Industrieroboter also aus? Und welche Aufgaben kann er übernehmen?
Sangeet Kumar –
Und ich kann mir das gut vorstellen. Vielleicht 15 Jahre zuvor. Wir sagten also: „Okay, eine der Aufgaben war das Heben von Farbeimern mit einer Nutzlast von 30 kg. Und diese Arbeit wurde von Menschen acht Stunden lang in sicherer Arbeitszeit verrichtet. Das führte zu Gesundheitsproblemen, und wir erkannten das recht früh. Wir sagten uns, dass wir als Unternehmen eine Lösung finden müssen. Wir können keine Arbeitsplätze schaffen, die Gefahren für unsere Mitarbeiter bergen.“ Und da testeten wir zum ersten Mal einen Palettierungsroboter. Ich erinnere mich, dass man uns sagte: „Okay, wenn es einen Roboter gibt, der dieses Problem lösen kann, dann suchen Sie danach.“ Also reisten wir nach Deutschland, Italien, zu einigen der besten Farben- und Getränkehersteller. Und wir sahen Roboter, die hervorragende Arbeit leisteten. Und diese Roboter waren Gelenkroboter, wie wir sie heute kennen. Wenn man über Industrieroboter spricht und die meisten Forschungs- oder Marktanalyseorganisationen eine bestimmte Anzahl von Robotern weltweit nennen, dann sind es genau diese Roboter, die gemeint sind. Es gibt Roboter mit sechs, fünf und vier Achsen. Diese Achsen sind nichts anderes als verschiedene Gelenke, mit denen sich der Roboter bewegen und die Bewegungen des Menschen, beispielsweise seiner Schultern, nachahmen kann. Diese Roboter gehören zu den bekanntesten Modellen. Sie wurden 1970 entwickelt. Unternehmen wie Kawasaki, Fanon, KPP und KUKA kopierten die Technologie des damaligen Marktführers. Dieser existiert heute nicht mehr, da er die hydraulische Konstruktion nicht durch einen Motor und die Nutzung von Schwungmasse ersetzte. Die anderen Unternehmen hingegen kopierten die Technologie und entwickelten sie weiter.
Heute sind 400.000 dieser Roboter in industriellen Anwendungen im Einsatz. Davon werden schätzungsweise 200.000 in China und etwa 5.000 bis 8.000 in Indien verwendet. Wenn von Robotern die Rede ist, sind diese gemeint. Neben diesen Robotern gibt es auch Knickarmroboter wie SCARA- und Delta-Roboter. Dann gibt es Roboter, die in den letzten 10 bis 15 Jahren entstanden sind, als man anfing, über autonomes Fahren zu sprechen und die Technologie der LiDAR-Sensoren und der Wahrnehmung als eigenständige Wissenschaft aufkam. Damals wurden die ersten mobilen Roboter entwickelt. Diese Roboter, ob autonome mobile Roboter oder EasyBeasts, sind heute im Vergleich zu Gelenkrobotern zahlenmäßig weit verbreitet. Sie werden heute als Serviceroboter kategorisiert. Jährlich werden etwa 1,2 Millionen dieser Roboter eingesetzt.
Die dritte Art von Industrierobotern, die vor allem in Krankenhäusern zum Einsatz kommt, sind Operationsroboter. Sie wurden aufgrund ihrer präzisen Arbeitsweise entwickelt. Beispiele hierfür sind der Da Vinci und der CMR-Operationsroboter. Dies sind die Hauptkategorien von Robotern, die heute verwendet werden. Eine weitere Roboterart, die immer beliebter wird und deren Einsatz derzeit bei etwa 100.000 Stück liegt, sind Cobots, kollaborative Roboter. Gelenkroboter galten lange als gefährlich. Ein Zusammenstoß konnte tödlich sein, weshalb sie eingezäunt werden mussten. Cobots hingegen können mit Menschen zusammenarbeiten. Diese Cobots können mobil oder stationär sein und interagieren mit Menschen. Berühren sie jemanden, stoppen sie, und in der Nähe verringern sie ihre Geschwindigkeit. Diese Eigenschaften machen sie zu kollaborativen Robotern. Daher werden sie nicht als Roboter, sondern als Cobots bezeichnet.
Satish Shukla –
Sie haben Transformers gesehen?
Sangeet Kumar –
Ja.
Satish Shukla –
Kann man also mit Sicherheit sagen, dass Cobots Autobots sind?
Sangeet Kumar –
Ja.
Satish Shukla –
Und die anderen Roboter sind trügerische.
Sangeet Kumar –
Ob Gelenkroboter, mobiler Roboter oder Cobot – sie alle verstehen heute ihre Umgebung. Sie verfügen über ein Bildverarbeitungssystem und eine Wahrnehmungsfähigkeit, die die Bilder des Bildverarbeitungssystems interpretiert. Vollständig autonom sind sie jedoch noch nicht, daher möchte ich sie nicht vergleichen. Sie befinden sich aber auf dem Weg zu dieser Autonomie und dazu, selbstständig denken zu können.
Satish Shukla –
Sehr interessant. Sie sprachen unter anderem die geringe Verbreitung von Robotern in Indien an. Woran liegt das Ihrer Meinung nach? Sind die Arbeitskräfte in Indien günstiger und Robotik ein Phänomen, das hauptsächlich in Industrieländern vorkommt?
Sangeet Kumar –
Ich glaube nicht. Betrachtet man den aktuellen Kontext, so sind es vor allem monotone, schmutzige und gefährliche Arbeiten, die als erste von Robotern ersetzt werden. Monotone, eintönige Tätigkeiten, die man routinemäßig und Tag für Tag ausführen muss – das sind die Jobs, die Roboter ersetzen. Früher waren es nicht diese Jobs, die übernommen wurden. Es waren immer die gefährlichen und schmutzigen Arbeiten, die Probleme verursachten. Auch in Indien sind diese Arbeiten gefährlich. Die Definition von „gefährlich“ ändert sich also nicht, nur weil es sich um ein Entwicklungsland handelt. Für gefährliche Arbeiten werden Roboter eingesetzt, vor allem im Automobilsektor oder in Branchen mit viel Schweißen, Pressarbeiten usw., wo schwere Teile in Maschinen hinein- oder herausgenommen werden müssen. Diese Arbeiten wurden auch in Indien automatisiert.
Monotone Arbeiten hingegen sind meiner Meinung nach nicht in dem Maße automatisiert wie in entwickelten Volkswirtschaften. Ein weiterer Faktor, der das Wachstum der Robotik in Indien begünstigt, ist der rasante Markt. Ähnlich wie bei Mobiltelefonen, wo die Nutzer von einfachen Handys auf Smartphones mit WLAN umgestiegen sind und der Breitband- bzw. Datenverbrauch zu den höchsten weltweit zählt, vollzieht sich in der Robotik eine ähnliche Entwicklung. Nach der Einführung von Gelenkrobotern steigen die Anwender schnell auf fortschrittlichere Modelle wie mobile Roboter oder Cobots um. Ein weiterer Wachstumstreiber ist die schiere Größe des Marktes. Bei 300 bis 500 Millionen Menschen der Mittelschicht, die alles konsumieren – von Lebensmitteln über Haushaltsgeräte bis hin zu Autos – und wenigen großen Unternehmen, die diese Kunden bedienen, sind Automatisierung und robotergestützte Systeme unerlässlich, um diese Größenordnung zuverlässig und präzise zu bewältigen. Dies ist ein weiterer Grund für den Erfolg der Robotik. Unternehmen wie unseres tragen die Verantwortung, Menschen aufzuklären – nicht nur die Fortune-500-Konzerne und andere Top-Unternehmen, sondern auch KMU, mittelständische und kleine Unternehmen mit einem Umsatz von 150 bis 200 Crore (1,5 bis 2 Milliarden Rupien). Sie müssen den globalen Markt betrachten und wettbewerbsfähig sein, um mit Produkten aus anderen Ländern wie China, Vietnam, Bangladesch und anderen konkurrieren zu können. Um mit den Unternehmern dieser Länder mithalten zu können, müssen sie ihre Produktivität, Zuverlässigkeit, Qualität und Genauigkeit verbessern. Dafür ist es unerlässlich, sich mit Robotik auseinanderzusetzen und erste Erfahrungen mit dieser Technologie zu sammeln. Nur so können sie international erfolgreiche und anerkannte Unternehmen werden – das ist unser Ziel.
Satish Shukla:
Also, an alle Zuhörer, an alle angehenden Unternehmer, die aus Indien exportieren wollen: Robotik ist der Schlüssel, das müsst ihr lernen, das sagt Sangeet.
Sangeet Kumar –
Ja, genau so sehe ich das auch. Es geht nicht darum, diese Technologie um ihrer selbst willen einzusetzen, nach dem Motto: „Nutzt man Robotik, gilt man als cooles Unternehmen.“ Diese Dinge sollten sich auf einen der Bereiche auswirken, sei es die Kosten, die Produktivität, die Qualität oder die Zuverlässigkeit. Die Ergebnisse müssen sich grundlegend verändern, transformieren. Auf diesem Transformationsweg ist Robotik lediglich ein Werkzeug. Dieser Transformationsprozess erfordert tiefe Überzeugung und vollen Einsatz. Als Kunde habe ich gelernt: Robotik löst nicht automatisch alle Probleme. Man muss seine Prozesse und Systeme kennen, wissen, wo man hinwill, und die vom Lieferanten bereitgestellte Technologie verstehen – ob es sich nun um Roboter oder andere Automatisierungslösungen handelt. Man muss wissen, wie man seine Prozesse und Systeme anpasst, um die nächste Stufe zu erreichen. Man muss als Unternehmer, Ingenieur oder Mitarbeiter in der Produktion viel Engagement zeigen, und genau dabei kann die Technologie helfen. Solange Sie nicht helfen, kann die Technologie nicht funktionieren.
Satish Shukla –
Ich möchte noch eine Frage hinzufügen, da Sie das Thema bereits angesprochen haben. Sangeet, das ist sehr interessant. Sie erwähnten Ihren Weg vom Nutzer zum Entwickler. Wie haben Sie das erlebt? Sie waren ja selbst einmal Anwender von Robotern und entwickeln nun Roboterlösungen für verschiedene Kunden.
Sangeet Kumar –
Okay, ich werde diese Frage auf zwei Arten beantworten und zwei Punkte ansprechen. Erstens: Als Nutzer einer Technologie versteht man deren Funktionalität. Natürlich muss man diese Funktionalität verstehen, und deshalb wählt man diese Technologien ja auch. Zweitens: Man lernt, wie man diese Technologie wartet und verwaltet. Dann beginnt man, sich mit den Details der Sensoren, Steuerungen, SPSen, PCs usw. auseinanderzusetzen – mit den Programmen, der Softwarelogik usw., um sie gut zu warten und ihre Funktionsfähigkeit zu erhalten.
Das ist also der Anwenderteil, der die Funktionalität bereitstellt und so Ihre Produktivität steigert. Zweitens ist es wichtig, das System zu kennen, um es optimal zu warten und seine Zuverlässigkeit für die nächsten 10, 15 oder 20 Jahre zu gewährleisten. Als Entwickler dieser Technologie geht es um die Entscheidungen, die Sie hinsichtlich der verwendeten Komponenten und deren Zweck treffen. Letztendlich muss das Produkt einen Mehrwert für den Kunden bieten; er ist bereit zu zahlen, wenn er diesen Mehrwert erhält. Dieser Mehrwert kann sich in der angebotenen Funktionalität, im Preis-Leistungs-Verhältnis, in der Zuverlässigkeit und Langlebigkeit des Produkts zeigen. Da Sie selbst Kunde waren, können Sie mit Kunden sprechen, deren Bedürfnisse verstehen und diese in das Produkt einfließen lassen. Der wahre Mehrwert zeigt sich jedoch im Preis-Leistungs-Verhältnis oder beispielsweise in der pünktlichen Lieferung, abhängig von den verwendeten Komponenten und Partnern. Wie man so schön sagt: Man erkennt einen an seinen Freunden. Das gilt auch für die Robotik. Man wird an den Komponenten erkannt, die man in seinem Produkt verwendet und die dem Kunden Zuverlässigkeit und eine gewisse Qualität garantieren. So verlief unser Weg. Und das ist erst der Anfang. Wir sind ein sieben Jahre altes Unternehmen. Ich denke, in diesem Alter steht ein Unternehmen noch ganz am Anfang.
Wir lernen ständig dazu und werden uns weiterentwickeln, indem wir Funktionen anbieten, die unsere Kunden wünschen und die wir für notwendig halten, und indem wir qualitativ hochwertige Geräte zu einem erschwinglichen Preis anbieten. Ich bin überzeugt: Eine Technologie, die nicht erschwinglich ist, kann keine Technologie sein, solange sie nicht in großem Umfang eingesetzt wird. Man kann alles Mögliche bauen, aber wenn die Menschen es nicht zu einem Preis nutzen können, der ihnen einen Mehrwert bietet, dann ist es das nicht.
Satish Shukla –
Habe ich das richtig verstanden? Sprechen Sie von der Demokratisierung der Robotik?
Sangeet Kumar –
Natürlich. Die Entscheidung für die vertikale Integration, bei der wir alle Motherboards, Treiberkarten usw. selbst herstellen, beruhte darauf, dass wir ausschließlich Komponenten verwenden, die für die Robotik benötigt werden. Wir wollten keine teuren Standardprodukte vom Markt. Viele Funktionen wären nicht denkbar, wenn man für eine Roboteranwendung Standardkomponenten verwenden würde. Deshalb haben wir uns dagegen entschieden, um die Kosten für unsere Endkunden zu senken.
Satish Shukla –
Wow. Sie sprachen also vom Anfang. Ein guter Anfang ist die halbe Miete. Ich weiß, dass Sie unglaublich schnell lernen. Daher bin ich mir sicher, dass Ihre Organisation sehr schnell lernen und sich weiterentwickeln wird. Unter uns, die Sie persönlich kennen, gibt es einen Running Gag: Wenn wir einen Globus drehen und unsere Hand auf ein beliebiges Land legen, besteht eine 90%ige Wahrscheinlichkeit, dass Sie in diesem Land landen. Stimmt das?
Sangeet Kumar –
Ja, ich habe mehr als 50 Länder besucht, und das natürlich nicht freiwillig, aber eine Sache, die ich geliebt habe und immer noch liebe, ist, Fabriken in Aktion zu sehen.
Satish Shukla –
Sie haben also all diese Länder besucht, um sich dort Fabriken anzusehen? Ja. Wir kannten also den Medizintourismus. Dies hier ist Automatisierungstourismus.
Sangeet Kumar –
Ja. Es ist Automatisierungstourismus. Ich habe den Besuch dieser Fabrik sehr genossen. Ich habe bereits über 1000 Fabriken und Lagerhallen besucht. Nennen Sie mir ein Unternehmen aus den Fortune 500, und ich habe dessen Fabrik oder Lagerhalle irgendwo auf der Welt besucht. Jede Reise war eine bereichernde Erfahrung. Es war eine lehrreiche Erfahrung. Wenn man ein guter Beobachter ist, beginnt man die Genialität der Menschheit oder die menschliche Intelligenz in jeder Kleinigkeit zu schätzen.
Man sieht, dass die Menschen darüber nachgedacht haben. Man versteht wirklich, warum das so gemacht wurde. Warum wurde das so gemacht? Wenn man die Antwort findet, ist das so befriedigend und beruhigend. Ich liebe es, Fabriken zu besuchen und die Automatisierung in Aktion zu sehen. Ich liebe es, Lagerhallen zu besuchen. Ich liebe es, physische Technologie in Aktion zu erleben. Ich liebe es auch, die Logik oder die Software zu interpretieren, die diese physische Automatisierung ermöglicht, und diese Leidenschaft wird mich mein Leben lang begleiten.
Satish Shukla –
Innovationsalarm! Liebe Hörerinnen und Hörer, vielleicht haben Sie ja schon einmal Haridwar besucht, um Neem Karoli Baba zu treffen. Sie können auch in andere Länder reisen, um vom Nirvana ins Nirvana zu gelangen und in diesen Fabriken zu lernen. Das ist wirklich eine faszinierende Erfahrung. Welche Roboteranwendung hat Sie nach all Ihren Besuchen in verschiedenen Fabriken, im Bereich Automatisierung und Roboter am meisten begeistert?
Sangeet Kumar –
Es ist schwierig, sich für eines zu entscheiden, aber ich nenne Ihnen drei meiner Lieblingsdinge, die ich selbst in Aktion gesehen habe. [Satish Shukla – Wir halten sie am Laufen.] Das erste ist dieser Delta-Spider-Roboter. Er hob Löffel mit 200 Stößen pro Minute an und drehte sie dabei, sodass sie umkippten.
Satish Shukla –
Also, alle Löffel werden mit einer Geschwindigkeit von 200 Löffeln pro Minute umgedreht.
Sangeet Kumar –
Und es ging darum zu erkennen, welche Teile gewendet werden mussten und welche nicht, damit sie auf dem Förderband gleich positioniert blieben. Das in Aktion zu sehen, war einfach fantastisch. Ein weiterer Roboter, der mir sehr gefallen hat, war ein umgekehrter, sich bewegender Roboter. Seine siebte Achse war aktiv: Er fuhr zu einer Maschine, nahm Teile auf, fuhr zu einer anderen und lieferte sie dort ab.
Die Geschwindigkeit, mit der er das tat, war beeindruckend. Geschwindigkeit ist also faszinierend, und diese Geschwindigkeit ist nicht gefährlich. Das dritte Beispiel hatten wir zwar schon in Videos gesehen, aber wir haben es selbst entwickelt: einen Cobot auf einem mobilen Roboter, den wir für das IIT Delhi gebaut haben. Er war für eine Maschinenbedienungsanwendung gedacht, bei der der Cobot ein bestimmtes Maschinenteil von einer bestimmten Stelle anheben und es einer anderen Maschine zur Weiterverarbeitung zuführen musste. Der mobile Roboter bewegte sich, der Cobot fuhr darauf, erkannte das Objekt und hob es dann an. Aber das war noch nicht alles. Es handelte sich um eine Mensch-Roboter-Kollaboration zwischen mobilem Roboter, Cobot und Mensch. Es gibt also verschiedene Aktionen und Aufgaben. Nehmen wir an, es gibt 50 Aufgaben. Davon würden 30 vom Cobot übernommen, da er dafür besser geeignet ist, und 20 müssen von Menschen erledigt werden, da diese dafür geschaffen sind. Das erfordert kritisches Denken, Kreativität und die menschliche Hand-Augen-Koordination, die Roboter noch nicht vollständig nachbilden können. Die Zusammenarbeit von Mensch und Roboter ist faszinierend und meiner Meinung nach die Zukunft. Die Mensch-Roboter-Kollaboration ist ein vielversprechendes Forschungsgebiet in der Robotik mit großem Entwicklungspotenzial. Wir haben erst 1 % ihres Potenzials ausgeschöpft, und selbst dieses eine Prozent ist schon beeindruckend. Doch es ist noch ein langer Weg, bis die Mensch-Roboter-Kollaboration dazu beitragen kann, dass wir Menschen menschlicher werden.
Es ist eine große Freude, es in Aktion zu sehen, es in Videos zu beobachten oder es selbst zu bauen, und es dann tatsächlich in Aktion zu erleben, ist wirklich beeindruckend.
Ich bin sicher, es gibt noch viele weitere Anwendungsmöglichkeiten, die uns inspirieren werden. Eine andere Anwendung, die ich sehr faszinierend finde, ist Quadropad, der Roboter von Boston Dynamics oder MIT Cheetah. Diese Roboter sind einfach unglaublich: Sie laufen Treppen hinauf, auf jedem Terrain, mit dieser Geschwindigkeit, und selbst wenn man sie anstößt, stehen sie nach einem Sturz wieder auf. Es ist faszinierend. Es ist wie ein lebendes Tier.
Satish Shukla –
Ich hoffe, diese Videos werden zukünftigen Robotergenerationen nicht gezeigt, und dann wird ihnen gesagt, dass dies die Art und Weise ist, wie Menschen Gräueltaten begangen haben.
Sangeet Kumar –
Und deshalb müssen Roboter Rache nehmen, und erst dann geschieht das Schreiben.
Satish Shukla –
Ich habe mir all diese Anwendungen genauer angesehen und dabei etwas sehr Interessantes gehört: die Zusammenarbeit von Mensch und Roboter. Wird das die Zukunft sein?
Sangeet Kumar –
Ja, und ich bin fest davon überzeugt. Wie ich bereits erklärte, wird es Aufgaben geben, die nicht im Voraus festgelegt wurden und nicht zwangsläufig von Menschen oder Robotern erledigt werden. Je nach Art der Aufgabe wird es ein verteiltes oder ein zentrales Steuerungssystem geben, das die Aufgaben fortlaufend an Menschen oder Roboter verteilt. Es wird außerdem Lernprozesse beinhalten. Es gibt also bestimmte Fähigkeiten, die ein Mensch aufgrund seiner angeborenen Natur besitzt, und andere, die durch die Zusammenarbeit von Mensch und Roboter ermöglicht werden. Diese Roboter lernen nicht nur voneinander, sondern auch von einem zentralen System, ihrem Kontext und ihrer Umgebung. Sie verbessern ihre Fähigkeiten kontinuierlich, und basierend auf dieser erweiterten Kompetenzmatrix werden Aufgaben miteinander verknüpft, sodass Mensch und Roboter zusammenarbeiten können. Genau das ist die Vision von Industrie 4.0 oder 5.0: Alles wird in großem Maßstab individuell angepasst. So gibt es beispielsweise Zahnpasta, die speziell für Sie, für Satish und … angepasst wird.
Satish Shukla –
Ich mag Minze, deshalb werde ich viele Zahnpasten mit Minzgeschmack haben.
Sangeet Kumar –
Sie werden Minze haben. Auf der Verpackung wird Ihr Foto sein [wow], und es gibt so vieles, was Sie sich vorstellen können. Es wird in einer Fabrik hergestellt, und Menschen und Roboter werden die Aufgaben aufteilen, sodass Sie Ihr individuelles Produkt erhalten. Das geschieht bereits, einige Fabriken setzen es ein, und in Zukunft wird es noch häufiger vorkommen. Warum ich sage, dass sich die Fähigkeiten sowohl bei Menschen als auch bei Robotern weiterentwickeln werden? Wir lehren immer wieder, dass Ingenieure ihre Fähigkeiten verbessern müssen, und das stimmt auch für Menschen, die in der Produktion, im Lager oder in Krankenhäusern arbeiten. Sie werden ihre Fähigkeiten verbessern, und Roboter werden ihre Fähigkeiten verbessern, indem sie von anderen Robotern oder einem zentralen System lernen. Dann werden die Aufgaben automatisch aufgeteilt: Monotone, schmutzige und gefährliche Aufgaben werden an einem Ort erledigt, kreative Aufgaben, Inhalte und kritisches Denken an einem Ort. So wird die Zusammenarbeit von Mensch und Roboter funktionieren, um Produkte zu entwickeln, die für die Endkunden wertvoll sind.
Satish Shukla –
Das ist eine sehr inspirierende Vision der Fabriken der Zukunft.
Sangeet Kumar –
Ich würde nicht sagen, dass es die Fabrik der Zukunft ist, ja, für viele Fabriken wird es das sein, aber es hat bereits in der einen oder anderen Form in bestimmten Bereichen begonnen. Bei jeder neuen Technologie wird es Pioniere geben, die diese Schritte wagen und diese Technologie übernehmen und dabei scheitern, und es wird immer Menschen geben, die diese Technologie übernehmen, sobald sie erfolgreich ist, und die Ihnen folgen werden.
Satish Shukla –
Das ist eine sehr interessante Erkenntnis. Kommen wir nun zum letzten Abschnitt. Wir haben einige kurze Fragen an Sie: Ist es ein Mythos oder die Wahrheit? Es gibt viele Mythen rund um die Robotik. Werden Roboter die Menschen vollständig ersetzen?
Sangeet Kumar –
Niemals.
Satish Shukla –
Unsere Jobs sind also sicher.
Sangeet Kumar –
Ja, und tatsächlich hat jede industrielle Revolution, ob Industrie 1.0, 2.0, 3.0 oder 3.0, neue Technologien hervorgebracht, sei es Energie, Dampf, verschiedene Produktionslinien usw. Diese haben immer mehr Arbeitsplätze geschaffen, und es gab immer Angst, dass diese Technologien Arbeitsplätze vernichten würden. Das ist in der Vergangenheit nie passiert und wird auch in Zukunft nicht passieren. Technologie wird Arbeitsplätze schaffen; Inhalt und Art dieser Arbeit werden sich verändern, aber jede erfolgreiche Technologie wird immer Arbeitsplätze schaffen. Wie gesagt, Technologie ist Technologie, solange sie erschwinglich ist. Ähnlich verhält es sich mit einer anderen Aussage, über die ich nachgedacht habe: Ich glaube, dass jede Technologie, die keine neuen Arbeitsplätze schafft, zwar einige Arbeitsplätze vernichtet, aber keine Technologie ist. Und Robotik fällt meiner Meinung nach nicht in diese Kategorie.
Satish Shukla –
Das ist beruhigend. Können Roboter Gefühle haben?
Sangeet Kumar –
Ja, die soziale Robotik entwickelt sich rasant. Sie kennen sicher Sophia, einen Roboter mit 40 bis 50 Motoren, der bestimmte Gesichtsausdrücke darstellen kann. Das war damals eine sehr ausgefeilte Technologie.
Mittlerweile gibt es Technologien, die es mehreren Robotern ermöglichen, diese Emotionen im Rahmen der Mensch-Roboter-Kollaboration auszudrücken. Es beginnt mit humanoiden Robotern, wird aber mit Cobots Realität werden. Es wird nicht nur um die harte Arbeit zwischen Mensch und Roboter gehen, sondern auch um soziales Verständnis. Sie werden Emotionen haben und diese gegenüber Menschen ausdrücken. In Japan gibt es bereits Haustierroboter, die nach jahrelanger Forschung entwickelt wurden. Diese Roboter spenden Menschen, insbesondere älteren Menschen, Trost, interagieren mit ihnen und unterhalten sich. Ich bin sicher, dass Roboter in Zukunft Emotionen haben werden – vielleicht nicht so ausgeprägt wie Menschen, sondern eher subjektiv, je nachdem, wer den Roboter entwickelt. Aber ich glaube fest daran, dass Roboter Emotionen haben werden.
Satish Shukla –
Die nächste Frage kommt im Namen von John Connors: Können Roboter Menschen schaden?
Sangeet Kumar –
Niemals. Das erste Gesetz der Robotik ist anders als in Filmen dargestellt, wo Roboter Menschen schaden [Satish Shukla – und dann gibt es eine Fortsetzung]. Ich glaube nicht, dass das erste Gesetz der Robotik gilt, und solange dieses Gesetz beachtet wird, besagt es, dass Roboter Menschen nicht schaden können. Ich bin überzeugt, dass die Roboterindustrie weltweit sich dessen bewusst sein wird. Es gibt zwar Anwendungen im Verteidigungsbereich, wo Länder massiv in die Entwicklung solcher Roboter investieren, die Menschen schaden können, aber dann handelt es sich um Werkzeuge wie Waffen, die von Menschen benutzt werden. Der Roboter trifft keine Entscheidungen darüber. In diesem Fall ist er kein Roboter, sondern ein Werkzeug, ein komplexes, hochentwickeltes Werkzeug, das von manchen Menschen benutzt wird, um anderen Menschen zu schaden.
Satish Shukla –
Eine letzte Frage im Namen aller Singles da draußen: Können Menschen Roboterbegleiter haben?
Sangeet Kumar –
Das ist nicht mehr fern, und ich denke, es wird Menschen geben, die die Gesellschaft von Robotern mehr genießen als alles andere.
Satish Shukla –
Es war wirklich faszinierend, mit Ihnen in Kontakt zu treten. Vielen Dank, Sangeet.
Sangeet Sir –
Danke, Satish, danke, dass ich hier sein durfte und über einige Dinge sprechen konnte, an die ich wirklich glaube, und über einige Dinge, über die ich normalerweise nicht spreche. Vielen Dank für die Einladung. Danke.
Satish Sir –
Liebe Hörerinnen und Hörer, ich hoffe, Ihnen hat diese Folge genauso gut gefallen wie mir. Liken und abonnieren Sie unseren Kanal, um diese Roboterreise mit uns fortzusetzen. Bis zum nächsten Mal, Ihr Moderator Satish Shukla verabschiedet sich!
Zukunft der Arbeit
