Satish Shukla –
Heute begrüßen wir Ashish Kshetry, CIO und Vizepräsident von Asian Paints. Er verfügt über umfassende Erfahrung in den Bereichen Lieferkette, IT und digitale Transformation. Er spielt eine zentrale Rolle bei der Entwicklung und Umsetzung der Digitalstrategie von Asian Paints und trägt so dazu bei, dass das Unternehmen auch zukünftig führend bleibt. Seine Expertise im Zusammenspiel von IT und Geschäftsstrategie hat ihn zu einem Vordenker in der sich ständig wandelnden Konsumgüterbranche gemacht. Herzlich willkommen zu unserem Podcast.
Aashish Kshetry –
Danke, Aashish, dass ich heute bei dir sein durfte.
Satish Shukla –
Können Sie uns als jemand, der in einem produzierenden Unternehmen die Bereiche Lieferkette und IT geleitet hat, ein besonders einprägsames oder unerwartetes Erlebnis schildern, bei dem Robotik und Automatisierung einen bedeutenden Einfluss auf Ihre Rolle oder den Betrieb einer Fabrik oder einer Produktionseinheit hatten?
Aashish Kshetry –
Sie erwähnten also, wie Sie mich vorgestellt haben, meine langjährige Erfahrung. Ich denke, ich habe viele denkwürdige und unerwartete Erlebnisse gehabt, wenn ich diesen Ausdruck verwenden darf. Sie sprachen auch von Automatisierung und Robotik, richtig? (Ja.) Ich möchte damit beginnen: Über die Jahre habe ich Automatisierung im herkömmlichen Sinne erlebt, also die Digitalisierung von Abläufen, beispielsweise in der Produktion, und den Übergang von manuellen zu computergestützten Systemen. Ich nehme das Publikum mit auf eine Reise in die Vergangenheit. Diese Veränderung habe ich vor vielen Jahren miterlebt. Und sie war unerwartet. Wir hatten vieles geplant, aber die Auswirkungen der Umsetzung auf die Menschen und ihre Interaktion mit Maus und Tastatur waren für mich sehr unerwartet. Zu sehen, wie Menschen, die an manuelle Arbeit gewöhnt sind, plötzlich alles am Computer eintippen, war wirklich überraschend. (Menschen sind neuen Technologien gegenüber anfangs oft skeptisch.) Ja. Ja. Ich habe also schon sehr früh in meiner Karriere viel gelernt. Und die eigentliche Revolution begann mit dem Aufkommen der Robotik. Und genau diese Veränderung habe ich wirklich miterlebt, und sie ist mir sehr in Erinnerung geblieben. Ich habe sie aus beiden Perspektiven gesehen: aus der IT-Sicht, als wir begannen, den Einsatz von Robotern in der Fertigung genauer zu betrachten.
Und ich hatte das große Glück, am anderen Ende der Kette, in der Lieferkette, zu arbeiten und die tatsächlichen Vorteile der Robotik mitzuerleben. Ein besonders einprägsames Erlebnis war die Umstellung unserer Produktionsanlagen von manuellen auf automatisierte Prozesse. Mit „Prozessen“ meine ich die Abläufe und die Steuerung. Digitalisierung führt zwar zu Effizienzsteigerungen, aber die Robotik hat die Spielregeln grundlegend verändert. (Okay.) Was die wirklich großen Umwälzungen angeht, hatte die Art und Weise, wie die Abläufe in der Fertigung gesteuert und kontrolliert wurden, einen erheblichen Einfluss.
Satish Shukla –
Okay. alsovon Auswirkungen sprechen, meinen Sie, dass Sie die Produktivitätseffizienz steigern konnten. Wie wurde diese Wirkung visualisiert?
Aashish Kshetry –
Ich würde sagen, dass dies im Wesentlichen zwei Dinge bewirkt hat. Erstens: Robotik führt natürlich dazu, dass Roboter eingesetzt werden, wodurch die Anzahl der Mitarbeiter in der Produktion, die die Abläufe steuern, reduziert wird. Dadurch sinken Fehlerquoten und potenzielle Verschwendung. Zweitens: Roboter lernen viel schneller. Daher erfolgt die Skalierung der Produktion und das Erreichen der Kapazitätsauslastung in einem automatisierten Werk wesentlich schneller. Und ich denke, das ist ein großer Unterschied, den ich beobachtet habe und der insofern ziemlich unerwartet war, als die Werke ihre Kapazitätsauslastung tatsächlich erreichten.
Satish Shukla –
Es ist sehr treffend formuliert, dass Robotik tatsächlich zu einem schnelleren Wachstum im Unternehmen beiträgt und dadurch einen Wettbewerbsvorteil verschafft. Sie erwähnten, dass Sie zu Beginn Ihrer Karriere beobachtet haben, wie viele Menschen große Angst davor hatten, selbst mit grundlegenden Digitalisierungsprozessen in der Produktion zu arbeiten und Tastaturen usw. zu benutzen. Gab es ähnliche Schwierigkeiten, als Sie Roboter in der Produktion einführten oder als Mitarbeiter erstmals mit Robotern zusammenarbeiten mussten? Anders formuliert: Was wäre nötig, damit Menschen und Roboter in der Produktion zusammenarbeiten können?
Aashish Kshetry –
Ich denke, es ist – um es mal so auszudrücken – Poesie in Bewegung, wenn Mensch und Roboter wirklich zusammenarbeiten. (Eine Symphonie von Mensch und Roboter.) Ja, aber das ist etwas freier formuliert. Ich habe vor Kurzem etwas wirklich Spannendes gesehen: Der Einsatz von Robotik hat die Qualitätssicherung grundlegend verändert. Das ist zwar kein typisches Beispiel, wo man den Einfluss von Robotik erwarten würde, aber es geht nicht nur um die physische Operation des Roboters, sondern er nutzt mehrere menschliche Sinne. Es geht also darum, Bewegungen zu erfassen, Proben zu nehmen, Bilddaten auszuwerten und letztendlich mithilfe von Intelligenz und Erfahrungswerten die Produktqualität zu erkennen und zu verbessern. Ich denke, das war sehr bedeutsam. Wir führen zwar viele Tests automatisiert durch, aber die vollständige Überprüfung des Prozesses war ein echtes Beispiel dafür, wie das System Fehler erkennen, Fotos des Endprodukts aus verschiedenen Winkeln aufnehmen (unglaublich!) und so Fehler am Ende des Prozesses aufspüren konnte. Genau das meinte ich mit „Poesie in Bewegung“: dass verschiedene Sinne zum Einsatz kommen und dies ein großartiges Beispiel dafür ist, wie Robotik nicht nur die reine Fertigung, sondern auch die Qualitätssicherung beeinflussen kann.
Satish Shukla –
Dies ist ein einzigartiges Beispiel, bei dem das Robotersystem tatsächlich verschiedene Sinne nutzt, um den Qualitätssicherungsprozess durchzuführen. Wenn ich Sie richtig verstehe, da Sie erwähnt haben, dass es Fotos aufnimmt und auf Basis der Ergebnisse Entscheidungen trifft, bedeutet dies, dass Robotersysteme üblicherweise große Datenmengen benötigen und analysieren. Wie gestalten Sie die Integration solcher Systeme, oder sind Ihnen dabei Herausforderungen begegnet?
Aashish Kshetry –
Ja. Das ist eine sehr interessante Frage, denn ein weiterer Aspekt von Robotern ist, dass sie in der Produktion – sagen wir mal – nicht tolerant sind. (Okay). Ja. Wenn ein Mensch eine Maschine bedient, ist er gegenüber Problemen toleranter, richtig? (Ja.) Und er hat vielleicht Geduld und versucht, sie selbst zu lösen. (Was viele Menschen als Problem empfinden würden.) Ja. Also, nein, ich würde sagen, Menschen sind geduldig und lösen Probleme gern, richtig? Aber in diesem Sinne sind Roboter intolerant. Sie arbeiten nur mit dem Design oder, sagen wir, dem Rohmaterial, das den Spezifikationen entspricht. Sie sind also nicht tolerant gegenüber Fehlern.
Eine der unerwarteten Erkenntnisse war, dass die Produktqualität des eingehenden Materials nach dem Einsatz von Robotern in unseren Produktionshallen extrem streng sein musste. Die bisherigen Toleranzen waren nicht mehr möglich. Wir mussten daher intensiv mit unseren Lieferanten zusammenarbeiten, um deren Qualitätsprozesse zu verbessern, beispielsweise durch Automatisierung, und so die Qualität der gelieferten Rohstoffe deutlich zu steigern. Das brachte uns zwar viele Vorteile, aber der eigentliche Auslöser war der Einsatz der Roboter. Ich würde sagen, das war ein unerwarteter Nebeneffekt .
Satish Shukla –
Sie haben also nicht nur Automatisierungssysteme in Robotern für Ihre Fertigung implementiert, sondern auch das gesamte Lieferantensystem aufgewertet.
Aashish Kshetry –
Ja, genau, denn wir brauchen bessere Liefersysteme. Bei der Implementierung haben wir nicht nur unsere Verarbeitungsprozesse, sondern auch unsere Lagerprozesse optimiert, also die Materiallieferung von unserem Werk zu unseren Lagern. Wie verlädt man schwere Lasten auf Lkw, ohne dass Menschen sie manuell heben müssen? Wir müssen sicherstellen, dass die Lkw eine gute Qualität haben und dass automatisierte Roboter die Beladung übernehmen können. Es gibt also verschiedene Herausforderungen, die ein flexibleres System erfordern, um diese Elemente besser steuern zu können.
Satish Shukla –
Ja. Das von Ihnen erwähnte Beispiel ist sehr gut: Robotik und Automatisierung haben ein komplettes digitales Ökosystem geschaffen und verschaffen der Fertigung einen Wettbewerbsvorteil. Glauben Sie, dass Robotik eine entscheidende Rolle spielen wird, wenn Indien sich zur Produktionshauptstadt der Welt entwickeln will? Man hört ja immer wieder von China und seinem Aufstieg zur Produktionshauptstadt der Welt. Denken Sie also, dass Robotik eine zentrale Rolle spielen wird und alle Unternehmen diesem Weg der Schaffung eines vollständig digitalisierten Ökosystems folgen sollten?
Aashish Kshetry –
Ja. Ich würde sagen, Robotik ist ein Element. (Ein Element). Ja, das habe ich schon gesagt. Ich denke, es gibt verschiedene Elemente, und wie Sie richtig sagten, ist China ein wichtiger Faktor, ebenso wie Indien, dessen Wirtschaft das Potenzial hat, die Spielregeln in Bezug auf Humankapital und Ressourcen grundlegend zu verändern. Ich denke, das Zusammenspiel von Mensch und Roboter lässt sich am besten anhand von Chatbots oder Prozessen veranschaulichen, bei denen viele manuelle Schritte von Robotern oder, ich würde sagen, Chatbots ausgeführt werden sollen. Ja.
Satish Shukla –
Da Sie Chatbots erwähnt haben – und das ist sehr interessant –, beobachten wir, dass viele große Unternehmen in verschiedenen Bereichen auf fortschrittliche Technologien setzen. Könnten Sie daher bitte näher auf Chatbots eingehen und die verschiedenen Anwendungsbereiche erläutern, insbesondere im Bereich Kundenerlebnis? Wir haben ja bereits Robotik und Fertigung angesprochen. Wie finden diese Anwendungen auch in anderen Segmenten Verwendung?
Aashish Kshetry –
Ja. Wenn wir uns mit der Weiterentwicklung von Technologien befassen, insbesondere mit künstlicher Intelligenz und algorithmischer Entscheidungsfindung, die über die Robotik hinausgeht, geht es uns darum, wie Algorithmen die Entscheidungsfindung optimieren können. Der menschliche Verstand hat zwar ein gewisses Potenzial, Entscheidungen zu treffen, aber ein automatisiertes System macht es deutlich effizienter. Ein Beispiel dafür ist die Entwicklung einer sogenannten Empfehlungsmaschine. Diese kann Endkunden bei der Produktauswahl unterstützen und auf deren bisherigen Erfahrungen und Kaufmustern basieren, beispielsweise während des digitalen Einkaufs in unseren Filialen. Algorithmen steuern also zunehmend die Entscheidungsfindung, und das ist ein aufstrebendes Feld, in das viele Organisationen wie wir Zeit, Energie und Ressourcen investieren. Dadurch wird die Entscheidungsfindung nicht nur beschleunigt, sondern auch individueller gestaltet, sodass sich der Kunde angesprochen fühlt. Ich persönlich möchte keine veralteten oder veralteten Systeme. Ja, das stimmt. Es basiert also stärker auf Daten aus der Vergangenheit. (Vergangenheit.)
Satish Shukla –
Und dann gibt es noch etwas namens RPA, was Prozessautomatisierung bedeutet. Könnten Sie unseren Zuhörern bitte erläutern, worin sich RPA von der robotergestützten Automatisierung mit physischen Robotern unterscheidet?
Aashish Kshetry –
Ja. Das Konzept der Zusammenarbeit von Robotern mit Menschen lässt sich meiner Meinung nach am besten anhand eines RPA-Szenarios erklären. Hierbei betrachten wir die robotergestützte Prozessautomatisierung als verschiedene Schritte in einem Prozess. Irgendwann stößt man an die Grenzen dessen, was ein Mensch überprüfen kann. Beschränken wir uns aber auf diesen Teil und lassen wir alles andere von einem Roboter erledigen. Das kann so einfach sein wie die Genehmigung einer Rechnung: Man liest die Rechnung optisch ein, der Computer führt die Prüfung durch, aber am Ende muss trotzdem noch jemand die Zahlung freigeben. So werden 90 % der Arbeit automatisiert, während am Ende nur noch 5 % übrig bleiben. RPA kann auch eingesetzt werden, um Aufgaben zwischen zwei Mitarbeitern zu übergeben.
Und in jeder Organisation gibt es viele solcher Prozesse, nicht wahr? Man führt einen Prozess von einem Menschen aus, schaltet einen Roboter dazwischen und übergibt ihn dann wieder an einen Menschen. Das sind Beispiele, und wir nutzen das häufig in Prozessen, im Rechnungswesen, im Finanzwesen und im Rechtsbereich. Dank der neuesten Technologien rund um große Sprachmodelle hat sich das meiner Meinung nach noch verbessert.
Satish Shukla –
Ja, LLMS wird das Ganze auf ein ganz neues Level heben. Und das ist ein sehr gutes Beispiel dafür, wie viel Angst oft vor Arbeitsplatzverlusten usw. herrscht. Aber wie Sie schon sagten, werden 90 % der Arbeit wahrscheinlich von Robotern erledigt, aber menschliches Eingreifen wird trotzdem nötig sein. Das ist ein sehr gutes Beispiel dafür, wie die Produktivität um ein Vielfaches gesteigert werden kann. Bevor wir diese Sitzung beenden, möchten wir noch kurz auf einige methodische Grundsätze eingehen. Wir haben ja jemanden hier, der sowohl im IT-Bereich als auch in der Lieferkette über umfassende Erfahrung verfügt. Also, erstens: Die IT-Abteilung in einem Produktionswerk ist so etwas wie der Zauberer der Fabrik. Kann sie jedes Problem mit ihren Mitarbeitern lösen? Mythos oder Wahrheit?
Aashish Kshetry –
Ich glaube, das ist ein Mythos. Okay. Ja, anstatt das Problem zu lösen, sind sie für viele Probleme verantwortlich.
Satish Shukla –
Sehr interessant. Stimmt es also, dass IT-Fachleute und Ingenieure in einem Produktionsumfeld, wenn die Maschinen und Roboter laufen, epische Nervenschlachten austragen, weil sie nichts zu tun haben?
Aashish Kshetry –
Ich glaube schon. Gleichzeitig denke ich aber, dass sie nach der nächsten Herausforderung suchen. Vielleicht gehören die nervenaufreibenden Gefechte also in diese Richtung – sie blicken auf die nächste Herausforderung, aber in diesen Momenten lassen sie es ruhiger angehen.
Satish Shukla –
Das wäre also eine glamouröse, sehr glamouröse Produktion. (Ja, absolut.) Haben Roboter also auch Persönlichkeiten, die die Art ihrer Arbeit widerspiegeln?
Aashish Kshetry –
Ich glaube, das ist ein Mythos. (Okay) Ich meine, das ist ein Unterschied zu den Menschen, würde ich sagen.
Satish Shukla –
Aber glauben Sie, dass wir dieses Ziel in einiger Zeit erreichen werden?
Aashish Kshetry –
Hoffentlich nicht. (Hoffentlich nicht). Wir möchten also, dass der Humor bei Ihnen erhalten bleibt. Absolut.
Satish Shukla –
Die letzte Frage also: Stimmt es, dass in manchen Produktionsumgebungen Ingenieure und IT-Fachleute eine Art geheimen Handschlag verwenden, den nur sie selbst verstehen?
Aashish Kshetry –
Ja, das stimmt absolut. Oft wird etwas so kompliziert erklärt, dass es in der Kommunikation mit Vorgesetzten verloren geht. Deshalb gibt es meiner Meinung nach eine Art informelle Absprache zwischen der IT-Abteilung und der Produktion, um auftretende Probleme zu klären.
Satish Shukla –
Vielen Dank, dass Sie dies der Welt ermöglicht haben. Vielen Dank, Ashish. Vielen Dank für Ihre Zeit. Die Zuhörer werden unser Gespräch sicherlich genießen und viel daraus lernen.
Aashish Kshetry –
Danke, Satish, dass ich vorbeikommen durfte.
Satish Shukla –
Danke schön.
